Русско-украинская война часто измеряется километрами линии фронта, артиллерийскими перестрелками, сообщениями о потерях с поля боя, простирающегося более 1000 километров. Более четырёх лет Россия вкладывает огромные человеческие и материальные ресурсы в эту войну. Однако наряду с изнурительной борьбой на земле параллельно разворачивается другой конфликт — более тихий, но не менее ожесточённый.
Если российская армия не соответствует собственной мифологии, её разведывательные и влиятельные операции остаются опасными и адаптивными. Наследие советского КГБ не исчезло вместе с СССР. Он эволюционировал. Сегодня российские спецслужбы действуют через границы, нацеливаясь на чиновников, проникая в оппозиционные сети, развивая личные отношения и превращая информацию в оружие далеко за пределы Украины.
История Сары Эштон-Чирилло находится именно на этом перекрёстке.
Американский журналист, прибывший в Украину в начале полномасштабного вторжения в качестве путешественника, решил остаться, присоединившись к Силам территориальной обороны и активно участвуя в противодействии российским информационным операциям. В этом интервью — подробный рассказ о российской тактике «медового горшка» в США, об отношениях с российской оперативницей Номой Зарубиной — которая с тех пор признана виновной в суде США и ожидает вынесения приговора этим летом — и того, как в итоге развернулась операция.
После приговора Зарубиной, внесшим юридическую ясность в дело, Эштон-Сирилло может делиться оперативными деталями, включая личные сообщения, скриншоты и ранее не публиковавшиеся видео. Далее — уникальный рассказ об изнанке реальных механик современной разведывательной войны — напоминание о том, что в этой войне борьба за территорию — лишь часть схватки. Конкуренция за влияние, восприятие и контроль над нарративами может оказаться столь же решающей.
Наш разговор был долгим — но его стоит прочитать полностью, и стоит каждой минуты вашего внимания.
Демьян Шевко: Сара, вы — известная американская фигура в Украине. Начнём с самого начала. Четыре года назад вы приехали просто как тревел-блогер — путешественник, любопытствующий разными странами. А потом вы оказались в центре полномасштабной войны. Вы начали добровольно служить, позже поступили на действительную военную службу, а теперь, как показывают последние сообщения, вас описывают как агента, связанного с Объединённым российским фронтом сопротивления.
Можете рассказать о вашем прошлом? Что вас мотивировало? Как произошла эта трансформация — от вашей прошлой жизни к тому, кем вы являетесь сейчас?
Сара Эштон-Чирилло: После примерно шести месяцев работы здесь журналистом я поступил на службу в Силы обороны Украины, а именно в Силы территориальной обороны Харькова — 209-й батальон 113-й бригады. В это время я начал работать над несколькими проектами в области информационных операций. В какой-то момент мы сфабриковали версию, что я — пресс-секретарь — полностью выдуманная — и это привело к тому, что Россия официально признала меня террористом из-за нашей работы в этой сфере.
Так я стал известен в сфере влияния России — не только среди врагов, но и среди российских освободительных сил, как внутри России, так и за её пределами.
Это знакомство позволило мне установить контакт с россиянами внутри России, которые создали группу под названием Объединённый фронт сопротивления. Позже, когда я перешёл из Сил территориальной обороны в Главное разведывательное управление (ГУР), я смог значительно расширить эти связи с российскими влиятельными лицами, оперативниками и активами.
Начиная с 2024 года у меня глубокие связи с российским эмигрантским сообществом, а также с людьми внутри России, которые были готовы помочь освобождению Украины — и своему собственному освобождению — работая над победой над российским режимом, свержением Путина и освобождением российского народа.
Когда моя военная служба закончилась в феврале 2025 года, я полностью сосредоточился на работе с российским сопротивлением, особенно с Объединённым фронтом сопротивления. Мы начали строить нечто гораздо большее. Как уже сообщалось, я неоднократно помогал им по всей Европе и в Соединённых Штатах.
Демьян Шевко: Поразительно, что с одной стороны вы сражались с Россией напрямую как военный медик на передовой, участвовали в операциях — а с другой — сотрудничали с россиянами, выступавшими против режима, помогая им разными способами.
Каков, по вашему мнению, реальный потенциал российской оппозиции? Сколько людей действительно готовы активно противостоять режиму?
Сара Эштон-Чирилло: У меня нет точных цифр, и я не хочу строить догадки. Могу сказать, что я общаюсь с достаточным количеством людей, чтобы видеть ощутимые результаты внутри России и по всему миру.
Мы видели, как убивали генералов, создавая вакуум руководства, который наша армия могла использовать. Мы видели, как ликвидировали пропагандистов. Мы видели, как такие фигуры, как Дарья Дугина, выбывали. Эти действия осуществляются россиянами против россиян.
Ложь Кремля — может быть, величайшая — утверждение, что за всё это ответственны украинцы. Это неправда. Русские внутри России хотят быть свободными. Они понимают, что Путин представляет собой разрушительную силу в их обществе. Они считают, что единственный путь вперёд — это взаимная победа: для россиян, угнетённых при режиме Путина, и для украинцев, переживших четыре года полномасштабного вторжения и веков конфликтов с этим противником.
Демьян Шевко: Недавно в Вильнюсе прошёл Форум «Свободная Россия». Похоже, что такие фигуры, как Гарри Каспаров, Михаил Ходорковский и другие изгнанные российские лидеры общественного мнения — учёные, журналисты, общественные интеллектуалы — всё больше склоняются к идее, что свержение режима в конечном итоге может потребовать вооружённого сопротивления.
Вы работаете с Объединённым фронтом сопротивления. Даже название намекает на нечто широкое и единое. Мы также видим формирования, такие как Добровольческий корпус России и другие подразделения, сражающиеся на стороне Украины.
Насколько мы близки к тому, чтобы эти разные оппозиционные фигуры и вооружённые группы могли объединиться под одной идеей или общей платформой? И как российский режим пытается разрушить и фрагментировать оппозиционное движение?
Сара Эштон-Чирилло: Я считаю, что одна идея уже ясна: свержение Путина и разгром его заговора.
Путин — гангстер. Гангстеры должны либо в тюрьме, либо в шести футах под землёй. Когда придёт его смерть — а она придёт — она наступит от рук другого русского. Он может окружить себя охраной и внешними защитами, но не может защитить себя от тех, кто знает его лучше всех. И эти люди — русские.
Но режим всё ещё силён. Недавно вы освещали дело русской шпионки Номмы Зарубины. Она была моей возлюбленной. У нас были близкие отношения около восьми месяцев. Как сообщил The New Voice of Ukraine, я вступил в эти отношения, чтобы получить от неё важную информацию. С тех пор она признала себя виновной — в том, что была агентом ФСБ, а также в участии в проституции и торговле людьми.
За время работы с ней я понял, что многие русские готовы на всё, чтобы сбежать от того, что они считают тонущим кораблём. Она предоставила мне обширную информацию в надежде выбраться из собственной тяжёлой ситуации.
В какой-то момент мы записали видео — вы его видели — где она хвалила российских бойцов, выступающих против режима Путина. Она особенно упомянула тех, кто из Русского добровольческого корпуса и других подразделений, проявивших мужество дать отпор. Хотя её слова могли быть неискренними, само послание было верным.
Если русские готовы взять оружие против режима, именно этих людей нужно поддерживать и объединять.
Партизаны, с которыми я работаю внутри России через Объединённый фронт сопротивления, готовы взять в руки оружие. Русский добровольческий корпус продемонстрировал такую же решимость. В марте 2025 года, когда я был на задании в Берлине, мы выявили человека, шпионившего за этими этих бойцами, и смогли напрямую связать этого человека с режимом Путина. Это показало нам, что такие движения воспринимаются серьёзно — и что они оказывают влияние.
Эти вооружённые группы эффективно действуют на передовой. Они сеют страх внутри России, так же как это делает Объединённый фронт сопротивления через свои действия.
Теперь вопрос в том, как преодолеть фрагментацию. Есть оппозиционные фигуры, которые разделяют, а не объединяют. Партизаны Объединённого фронта сопротивления хотят сотрудничать с интеллектуальными лидерами, такими как Каспаров и другими, одновременно сотрудничая с теми, кто готов к военной борьбе.
Когда такие люди, как Зарубина, предоставляют информацию и публично признают легитимность российских бойцов, противостоящих Путину, это сигнализирует о чём-то более глубоком: даже внутри ФСБ понимают, что перемены грядут.
Грядёт поражение режима Путина. Россияне внутри Кремля в конечном итоге столкнутся с последствиями системы, которую они построили. И сам Путин не уйдёт от этой расплаты.
Демьян Шевко: Сара, я хотел бы подробнее вернуться к Зарубиной. Теперь, когда она признала вину, многое, что раньше казалось сомнительным, подтвердилось.
Её представили как русскую оперативницу — относительно молодую женщину, хорошо образованную, свободно владеющую английским языком. Согласно обвинениям, она использовала личные отношения, включая секс, как инструмент для сбора информации. И, похоже, она в итоге оказалась в похожей ситуации.
Как всё началось? Как вы впервые узнали о ней? Расскажите, как вы пришли к решению взаимодействовать с ней и как это развивалось?
Сара Эштон-Чирилло: В 2024 году я находился на действительной службе в США во время конференции НАТО. Я встретил Номму на уютном ужине в доме российского оппозиционного лидера, базирующегося в США, который также имел связи с Украиной.
Во время того ужина её поведение вызвало подозрения. Я сообщил о своих опасениях начальству в Украине, заявив, что она и её соратники, скорее всего, действуют как агенты. Расследование началось в июле 2024 года.
США объявили о её аресте в ноябре 2024 года. Её арестовали и отпустили под залог. В этот период мы узнали, что она начала меня преследовать. Если посмотреть её соцсети, у меня был один из немногих аккаунтов, на которых она подписана. Время было примечательным.
Вскоре после того, как я ушёл с действительной службы и начал работать иностранным добровольцем по набору в русское сопротивление, она написала мне в начале весны 2025 года и попросила связать с нами. К апрелю она проявила романтический интерес и предложила встретиться лично.
После консультаций с коллегами из Объединённого фронта сопротивления я поехал в Нью-Йорк, чтобы увидеться с ней. То, что началось как её попытка нацелиться на меня, переросло в отношения, в которых я смог извлечь важную информацию.
Она продемонстрировала то, что я считаю общей чертой среди оперативников российской системы: готовность вести переговоры с кем угодно, если это выгодно их личному выживанию. Не было видимой лояльности к Кремлю — даже среди тех, кто действовал от имени ФСБ.
С ранней весны 2025 года и до нескольких дней до её ареста у нас, казалось, были отношения. Это включало период после моего возвращения на действительную службу в Вооружённые силы в конце ноября 2025 года. Она была заключена в тюрьму в первую неделю декабря 2025 года. Последовательность событий говорит сама за себя.
Демьян Шевко: Учитывая, что вы уже стали заметной мишенью российской государственной пропаганды во время службы в Территориальной обороне, можем ли мы разумно предположить, что Зарубина не действовала самостоятельно — что российские власти поручили ей нацелиться на вас?
Сара Эштон-Чирилло: Мы знаем это наверняка.
В 2024 году Россия признала меня террористом и в том же году подвергла санкциям. В начале весны 2025 года российские власти объявили об уголовном расследовании в отношении меня. Именно тогда она начала контакт.
В июне 2025 года — примерно в то время, когда она признавалась в любви, а я планировал встречу с ней — меня заочно приговорили российский суд к 20 годам тюрьмы по обвинениям, связанным с терроризмом. Несмотря на это, агентке ФСБ всё равно разрешили встретиться со мной и пригласить меня к себе домой. Это явно была попытка нацелиться на меня напрямую.
Однако благодаря моей подготовке в Украине и руководству членов Объединённого фронта сопротивления по противодействию операциям ФСБ нам удалось использовать ситуацию в свою пользу.
В этом решении были личные аспекты. Чтобы сохранить доверие к отношениям и полностью посвятить себя операции, я пошёл на личные жертвы. Я временно прекратил гормональное лечение, чтобы сохранить отношения в рамках более широких усилий.
Это было нелегкомысленное решение. Но мы понимали, что, если хотим довести операцию до конца, это требует полной отдачи.
Демьян Шевко: Вы упомянули, что впервые встретили её в доме российского оппозиционного деятеля в США. Если возможно, можете уточнить, кто это был и могла ли она тоже нацелиться на него?
Сара Эштон-Чирилло: Ужин прошёл в доме Ильи Пономарёва. Я не могу предположить, зачем она там находилась. Возможно, она нацелилась на него, но я не хочу делать выводы, выходящие за рамки того, что я знаю. Андрей Илларионов, российский экономист и бывший главный экономический советник Путина, также присутствовал там.
Могу сказать, что ей удалось войти в круги многих влиятельных людей — с разных сторон. В какой-то момент у неё были отношения с заместителем посла России в ООН Дмитрием Полянским. После этого она начала со мной отношения.
Я не могу полностью оценить мотивы её взаимодействия с разными людьми, но она явно умела строить личные связи и завоевывать доверие.
Демьян Шевко: Это определённо звучит как что-то из шпионского романа.
Сара Эштон-Чирилло: Хочу подчеркнуть, что внутри Объединённого фронта сопротивления мы не действуем из страха перед российским государством.
После того как я связался с Зарубиной, я даже отправил сообщение Полянскому. Смысл был символическим — показать, что независимо от того, какие операции они предприняли, мы намерены оставаться впереди.
Демьян Шевко: Такие фигуры, как Мария Бутина, Зарубина — и, вероятно, другие — указывают на закономерность. Можем ли мы предположить, что в США и Европе действует больше таких агентов, использующих похожие методы?
Сара Эштон-Чирилло: Как сообщал The New Voice of Ukraine, она предоставила информацию о различных активистах, действующих в Соединённых Штатах.
Зарубина, казалось, особенно сосредоточена на Бутиной. Это было почти соревновательно, словно она сравнивала себя с ней. Но в конечном итоге эти люди — инструменты Кремля, инструменты внутри более широкой системы.
В них нет ничего уникально исключительного. Они отбираются, отправляются в команду и, при необходимости, отбрасываются. Если были Бутина и Зарубина, скорее всего, найдутся и другие, кто считает, что играет решающую роль в истории — и мы будем к этому готовы.
Демьян Шевко: Я сам брал у Зарубиной блиц-интервью — около 15 минут. Тогда она отрицала обвинения, и было очевидно, что она была осторожна в своих словах.
Вы проводили с ней гораздо больше времени. Когда вы говорите, что она была умной, но «русской до глубины души», что вы имеете в виду? Что вы наблюдали? Что мотивирует таких, как она? Это идеология, амбиции, высокомерие — что-то другое?
Сара Эштон Чирилло: Были несколько моментов, которые мне запомнились. Я познакомился с её родителями виртуально по видеозвонкам.
Демьян Шевко: Вау.
Сара Эштон Чирилло: Она верила — или, по крайней мере, пыталась убедить себя — что мы рано или поздно поженимся. Однажды вечером я поговорил с её матерью, а в другой раз — с её отцом.
Меня поразила их реакция на её арест. Будто это ничего не значило. Они просто ждали, когда она вернётся домой. Они, казалось, искренне верили, что этот американец — украинский унтер-офицер — женится на их дочери. Они полностью приняли этот нарратив.
Также её замечание о украинском языке, которое я никогда не забуду. Она сказала: «У меня нет проблем с украинским языком. На самом деле он более чистый. Это как будто наши младшие деревенские родственники говорят на языке, на котором построен русский язык».
Этот комментарий отражал нечто более глубокое.
Я проводил время у неё дома. Я видел, как она говорила своему ребёнку о Советском Союзе — о его так называемом величии. Даже когда она записывала для нас видео, критикующие Путина и восхваляющие российских бойцов, выступающих против него, она придерживалась определённых основных предпосылок.
В какой-то момент она сказала, что, по её мнению, Путину не нужно было начинать войну — потому что Украина всё равно в итоге присоединится к России.
Вот что я имею в виду, когда говорю, что она была русской в глубине души. Дело было не только в политической лояльности. Это был мировоззрение — укоренившаяся вера в иерархию, чувство привилегий и неизбежность.
Демьян Шевко: Этот аргумент напоминает то, что я уже слышал. Илья Пономарёв однажды сказал российским СМИ, что голосовал против аннексии Крыма не потому, что считал это принципиально неправильным, а потому, что считал этот метод неправильным. Это похожая линия мышления.
Сара Эштон Чирилло: Вы видели видео. Я был бы рад, если бы The New Voice of Ukraine опубликовал их в том формате, который вы сочтёте нужным.
Удивительно было то, что даже когда она повторяла слова, которые я просил, скрытая ментальность оставалась заметной. Не было признания того, что Украина — независимая нация, что Украина есть Европа. Россия, напротив, остаётся Россией.
Это различие — что Украина стоит самостоятельно — она никогда полностью не понимала.
Демьян Шевко: После всего, что вы пережили за эти годы — военная служба, разведка, личные риски — как это изменило ваше мировоззрение? И как вы видите развитие войны в ближайшем будущем?
Сара Эштон Чирилло: Я хочу ответить на это в двух частях, потому что это важно.
Войти в мышление оперативника ФСБ во многом было психологически сложнее, чем служить на передовой. Сейчас я служу на востоке, как вы знаете, и это два совершенно разных типа конфликтов.
На поле боя вы ведёте обычную войну. Вы понимаете непосредственные риски. Вы видите врага перед собой.
Но при взаимодействии с российскими спецслужбами — с асимметричной войной и операциями мягкой силы — вы сталкиваетесь с чем-то гораздо более коварным. Это психологическое. Это манипуляция. Для этого нужно войти в пространство, где обман и моральная гибкость нормализованы.
Пытаться понять такой образ мышления — погружаться в очень тёмные глубины. Этот опыт изменил меня.
За последние четыре года я пришёл к убеждению, что главное стратегическое преимущество России — это способность позиционировать себя как нормальный участник международного порядка. На самом деле система действует с принципиально иной целью — подорвать этот порядок и перестроить его по своему образу и подобию.
На передовой мы сражаемся с солдатами. В сфере разведки мы сталкиваемся с нарративами, манипуляциями и сетями влияния. Обе битвы имеют значение. Но последнее часто менее заметно — и во многом более разрушительна.